Нужно ли мерять аэроионы?

Ответить

Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ОТКЛЮЧЕН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Нужно ли мерять аэроионы?

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Алексей Афонин » 08 фев 2022, 10:10

Согласно СанПиН 1.2.3685-21, пп. 170-171, "нормируемыми показателями аэроионного состава воздуха производственных и общественных помещений являются, как концентрация аэроионов обеих полярностей, так и коэффициент униполярности.
Соответственно, измерять нужно!
Другое дело, это вопрос наличия определённых концентраций аэроионов - и здесь нужно понимать ситуацию............например:
Есть ли у вас на рабочем месте источники аэроионов......тогда смотрим полярность аэроионов и максимально допустимую концентрацию. Так же, можно проследить за вентиляцией и бытовыми приборами, в них могут быть встроены ионизаторы.
Если рабочее место связанно с источниками электростатических полей, то лучше рекомендовать установку ионизаторов, для нейтрализации повышенных уровней электростатики. Также, измерения проводить нужно.
В целом, таких вариантов достаточно много, все они исходят из понимания природы аэроионов и логики производственных процессов.

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Галина Владимировна » 12 янв 2022, 11:52

Время прошло, а вопрос все так же висит в воздухе. И меня волнует именно не нормативная позиция, а именно то, что при измерениях, реально!!! никогда нет нужных значений. Положительные еще как то появляются, а отрицательные только иногда мелькают. На мой взгляд, этот показатель должен исследоваться в узкоспециальных задачах, но, ни как ни в ПК или СОУТе, иначе надо липу выдавать, или заведомо обрекать на класс вредности.

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Лаборант » 28 дек 2017, 04:12

Подскажите, насколько актуально сейчас измерять аэроионы?
Кто это должен контролировать. Нужно ли это для ПК, СОУТ, оценки жилых зданий или общественных мест?

Или сейчас это делают только для собственного интереса?

аэроионы надо считать

Сообщение Айрат » 30 окт 2015, 08:03

Аэроионы есть всегда!:)
поскольку есть фоновый уровень ионизирующих излучений.

Ион зародившись в виде молекулярного иона, быстро термализуется и обрастает шубой из поляризуемых молекул воздуха(до 100 молекул).
Такой аэроион называется легким, и именно их "считает" большинство счетчиков.

В дальнейшем ион продолжает обрастать шубой молекул, превращаясь в средний и тяжелый аэроион. Эти аэроионы регистрируются плохо, хотя их концентрация гораздо выше, чем концентрация легких. Скорость обрастания зависит от чистоты воздуха (выдыхаемые человеком газы легко прилипают к ионам.
Если помещение хорошо проветрить, то практически всегда обнаруживаются легкие аэроионы(в офисном помещении концентрация достигает 2-3 тыс см-3).
По мере загрязнения воздуха присутствующими в помещении товариСЩами легкие аэроионы быстро тяжелеют, их концентрация стремительно падает.

Поэтому основная "польза" от аэроионов - это то, что они служат критерием чистоты воздуха.

если поддерживать воздух свежим, то ионы будут! а если маловато покажется - пользуйтесь искусственными ионизаторами, например, биполярным генератором ГАБИ:).
Правильный ионизатор должен быть биполярным, поскольку в природе всегда присутсвуют ионы обоих полярностей, и не должен производить озон!!

Неправильно ионизовать загаженный воздух. Проветривайте чаще и ионизуйте на здоровье!

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Алекс » 18 янв 2013, 08:45

Какая-то неразбериха со сроками.
Впервые вышедший СанПиН 2.2.4.1294-03 "Гигиенические требования к аэроионному составу воздуха производственных и общественных помещений" вменил в обязанность работодателю проводить измерение аэроионного состава воздуха. А вступившее в силу 01.11.05 г. Р 2.2.2006-05 "Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда"- определило, что сей показатель не является обязательным. Его лишь рекомендуется измерять и, если работодатель будет этим заниматься, то он должен руководствоваться требованиями данного СанПиНа и соответствующих МУ.

Как думаете, каково будет решение суда об обязательности включения в состав вредных и опасных факторов содержание аэроионов в воздухе, если основной нормативный документ не определяет его как обязательный?
Видели же, что написано в Решении: "Нормативной основой проведения аттестации рабочих мест по условиям труда согласно п. 1.3. Положения являются Гигиенические критерии оценки условий труда по показателям вредности и опасности факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса, ..."

Не знаю как у Вас, а у нас на предприятии в большинстве помещений количество аэроионов (как положительных так и отрицательных) не соответствует санитарным правилам. Это значит, что заведомо практически все рабочие места будут иметь класс условий труда 3.1 и выше. В течение 3-х лет делали замеры по содержанию аэроионов, заметили, что там, где скорость движения воздуха выше - количество отрицательных аэроионов в норме. Но тогда скрость движения воздуха выше норматива, сквозняки. Приобретали ионизаторы воздуха, но они настолько несовершенны, что вреда от них больше, чем пользы. Работа их основана на выделении озона, причем дозируется только временем работы и никаких датчиков по количеству содержания выделенного озона. (озон - вредное вещество с ПДК 0.1), так что ...как бы не принести работнику вред бОльший. Стоял такой прибор на столе около года, включал его на 2 часа, затем отключал на 2 часа, итог: першение в горле, сухость слизистой. Если у кого есть опыт в достижении оптимального количества аэроионов в воздухе - поделитесь?

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Янис » 01 фев 2010, 12:39

Как мне кажется, вряд ли кто-то делает 8 замеров. Один замер занимает довольно продолжительное время, не 3 секунды.
По-моему мнению, этого делать и не нужно. В приборе встроенный микропроцессор, он сам считает среднее значение концентраций аэроионов и коэффициент униполярности.
Мы делаем один замер, а чтобы не отступать от формы протокола, подбираем нужные 8 значений чтобы получить значение, которое показал прибор.
Можно и так: во время работы прибора на экране высвечиваются промежуточные результаты, я так понимаю, это концентрация в данный момент времени, можно записать их и посчитать потом среднее - получим цифру, которую прибор выдал в качестве результата.

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Геннадий » 01 фев 2010, 09:21

А вот еще вопросик: прочитав МУК 4.3.1675-03 "Общие требования к проведению контроля аэроионного состава воздуха", там описана методика измерения аэроионов разной полярности и количество измерений равняется 8, долго получается, да и нужно ли? Ведь в МАСе есть режим измерения как для положительных так и для отрицательных плюс коэф. униполярности, необходимо ли 8 раз делать замер и вообще кто сколько делает?

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение ЛеонидАндррвич » 27 янв 2010, 07:27

Янис!
Ваш анализ Руководства достоин восхищения, но с другой стороны, Руководство имеет второстепенный характер, а в СанПиНе 2.2.4.1294-03 написано следующее: "1.6. Соблюдение требований Санитарных правил является обязательным для юридических лиц всех форм собственности, индивидуальных предпринимателей и граждан."

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение Янис » 27 янв 2010, 07:24

Нужно или нет измерять ионы - это смотря с какой стороны посмотреть
Читаем пункт 5.9 Руководства 2006-05 (мысленно разделяя на две части)
Часть 1.
Аэроионный состав воздуха не является обязательным показателем. Его рекомендуется измерять в рабочих помещениях, воздушная среда которых подвергается специальной очистке или кондиционированию; где есть источники ионизации воздуха (УФ-излучатели, плавка и сварка металлов), где эксплуатируется оборудование и используются материалы, способные создавать электростатические поля (ВДТ, синтетические материалы и пр.), где применяются аэроионизаторы и деионизаторы.
Часть 2
Контроль и оценку фактора осуществляют в соответствии с СанПиН 2.2.4.1294-03 "Гигиенические требования к аэроионному составу воздуха производственных и общественных помещений" и Методическими указаниями МУК 4.3.1675-03 "Общие требования к проведению контроля аэроионного состава воздуха". При превышении максимально допустимой и/или несоблюдении минимально необходимой концентрации аэроионов и коэффициента униполярности условия труда по данному фактору относят к классу 3.1.
Вывод (применительно к аэроионному составу): сначала определяем надо ли этот фактор включать в аттестацию рабочих мест, потом, если всё же включили - производить его контроль и оценку

Re: Нужно ли мерять аэроионы?

Сообщение MM » 25 янв 2010, 15:19

Ионизаторы это конечно хорошо. Но вот в чем беда, нормальный ионизатор для помещения с несколькими компами должен фактически регулировать аэроионный состав воздуха во всем помещении, а не в определенной его части.
Какие ионизаторы можно для этих целей применять?
Ибо люстра Чижевского предпологает заземление пола, что неприемлимо в некоторых помещениях.
Суть вопроса прошу не примать как ссылка к марке, а именно способ действия.
Потому, как вентиляторые будут направлять поток воздуха в одну область, что неприемлимо при наличии протяженного ряда ПЭВМ.
Люстра Чижевского ионизирует воздух только в области под собой, при наличи заземления пола.
Может есть еще какие варианты?

Вернуться к началу