Вопросы по анализатору пыли Атмас

Ответить

Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ОТКЛЮЧЕН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение AlexeyVolkov » 01 апр 2022, 06:45

Оксиния писал(а):Спасибо большое. Только еще вопрос, а если у меня погрешность получается к примеру 1,28, то я так ее и должна оставить или правильнее округлить до 1,3? Или здесь оба варианта верны?

...
Если Вы работаете в аккредитованной лаборатории, то у вас должны быть правила предоставления результатов и их округления в СМК.
Соответственно, источником правил округления являются (в порядке убывания важности) являются: методика, смежное законодательство (мало ли), СМК.
Если по первым двум пунктам ничего нет, то вы вольны сами установить себе правила и их выполнять, самый распространённый вариант - не более чем до 2-х знач. цифр, то есть в протокол пойдет Δ = 1.3 и результат, округленный до такого же числа знаков после запятой.
P.S.
В интернете можно найти всякие презентации, объясняющие, почему именно такое правило и как оно связано с погрешностью округления, но это только если интересно

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение Оксиния » 31 мар 2022, 18:13

Спасибо большое. Только еще вопрос, а если у меня погрешность получается к примеру 1,28, то я так ее и должна оставить или правильнее округлить до 1,3? Или здесь оба варианта верны?

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение AlexeyVolkov » 31 мар 2022, 05:13

Оксиния писал(а): И тут вопрос, с какой же значностью правильно выдавать результат и погрешность? Может кто-то подскажет?

(если я правильно понял вопрос - речь об округлении результата в протоколе)
Наиболее универсальным правилом является округление не более чем до 2х значащих цифр (ГОСТ Р 8.736-2011 Приложение Е), если иное не прописано в методике испытаний.
Заключается в следующем:
- берете погрешность и смотрите, какая первая цифра в нем, отличная от нуля (идем слева направо)
- если это 1 или 2, то округляем погрешность (неопределенность) до следующей цифры (0.00021, 0.029, 1.0, 1.3, 12, 230, 2800)
- если это 3 и больше, то округляем только до этой цифры (0.0005, 0.03, 9, 60, 700, 3000)
- результат испытаний в конце округляется до того же числа цифр, что и его погрешность (неопределенность), округленная согласно предыдущим пунктам

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение Оксиния » 30 мар 2022, 19:11

Добрый день. Возник вопрос с предоставлением результатов в протоколах. Помогите, пожалуйста, разобраться. Делаем к примеру рабочую зону. Ссылаемся на РЭ на Атмас, а в нем требований к обработке, предоставлению результатов, разумеется, нет. И тут, кто во что горазд, получается. Прибор выдает результат, причем с погрешностью. Зачем с погрешностью я так и не до конца поняла, ведь мы результат должны привести к нормальным условиям, и он, скорее всего изменится. Допустим, получили мы какой-то результат, максимальное количество знаков после запятой 2. Далее приводим к нормальным условиям, и может получится так, что в результате получится один знак после запятой. Но при этом погрешность тоже может быть с разной значностью. И тут вопрос, с какой же значностью правильно выдавать результат и погрешность? Может кто-то подскажет?

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение Anton » 11 ноя 2020, 12:36

AndreyZ писал(а):Здравствуйте.
При включении прибора Атмас дата устанавливается на 01.01.2012, а время на 00ч:00мин:00сек. Перед измерением настраиваю дату на текущую, провожу измерения. В памяти прибора сохраняются записи с текущей установленной датой. Но после выключения прибора и последующего его включения дата и время снова сбрасываются на 01.01.2012, 00ч:00мин:00сек.
Можно ли сохранить настройки даты и времени или это проблема в прошивке / данном экземпляре прибора?

С уважением, Андрей


Добрый день.
Проблема в элементе питания микросхемы часов.
Вам необходимо обратиться в сервис.

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение AndreyZ » 30 окт 2020, 09:56

Здравствуйте.
При включении прибора Атмас дата устанавливается на 01.01.2012, а время на 00ч:00мин:00сек. Перед измерением настраиваю дату на текущую, провожу измерения. В памяти прибора сохраняются записи с текущей установленной датой. Но после выключения прибора и последующего его включения дата и время снова сбрасываются на 01.01.2012, 00ч:00мин:00сек.
Можно ли сохранить настройки даты и времени или это проблема в прошивке / данном экземпляре прибора?

С уважением, Андрей

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение Анна Прийменко » 01 сен 2020, 13:52

LeilLa писал(а):Добрый день.
Для контроля промышленных выбросов в атмосферу от источников загрязнения к АТМАСу есть специальные отборные трубки? (в газоходе) Как проводить измерения в газоходе через штуцер?

Добрый день!

Анализатор пыли «Атмас» может применяться для отбора проб из газоходов промышленных выбросов только при использовании метода внешней фильтрации (ГОСТ Р 50820-95) с использованием пылезаборного оборудования (трубка пылезаборная) при выполнении следующих условий:
1. Рабочие условия эксплуатации анализатора пыли не должны выходить за рамки паспортных данных;
2. Массовая концентрация пыли в газоходе не должна превышать 150 мг/м3. При концентрациях пыли в газоходе свыше 10 мг/м3 измерения проводятся в режиме «Диапазон 2», когда для операции отбора проб используется патрон-разбавитель с аэрозольным фильтром АФА-ВР-10 и калиброванной капиллярной трубкой (Приложение 1 РЭ).
3. Соединение входной насадки импактора «Атмас» с трубкой пылезаборной по ГОСТ Р 50820-95 (Приложение А) осуществляется с помощью короткой медицинской резиновой трубки по ГОСТ 3399 либо трубки полиэтиленовой по ГОСТ 18599. В анализаторе пыли используется воздуходувка с рабочим расходом 1л/мин, которая обеспечивает снижение давление до 35КПа;
4. Не рекомендуется использовать прибор при отборе проб газов с наличием агрессивных компонентов и смол;
5. Относительная влажность отбираемых проб не должна превышает 90% при температуры 25°С;
6. Запрещается пользоваться прибором в местах с наличием взрывоопасных паров и газов.

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение LeilLa » 08 июл 2020, 02:33

Добрый день.
Для контроля промышленных выбросов в атмосферу от источников загрязнения к АТМАСу есть специальные отборные трубки? (в газоходе) Как проводить измерения в газоходе через штуцер?

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение Алла Вареник » 22 июн 2020, 19:45

Анна Прийменко писал(а):Пылемер сертифицирован и поверяется с нижним пределом измерений от 0,1мг/м3. В Протоколах для представленного выше результата следует указывать значение С ˂ 0,1 мг/м3. В случае, когда показания прибора выходят за нижний предел измерений, они носят ориентировочный (индикационный) характер, что позволяет только качественно оценить уровень запыленности.
В качестве примера представим следующие соображения. С помощью «Атмас» можно контролировать максимальные разовые концентрации выбросов взвешенных частиц РМ10 в атмосферном воздухе, которые по нормам составляют 0,3мг/м3, однако контроль ПДУ среднесуточного значения, которое составляет 0,06мг/м3, не является корректным.


Анна, спасибо большое за быстрый и развернутый ответ!

Re: Вопросы по анализатору пыли Атмас

Сообщение Анна Прийменко » 22 июн 2020, 12:52

Добрый день!
Алла Вареник писал(а):Подскажите, пожалуйста: в инструкции к анализатору указано, что Диапазон измерения массовой концентрации пыли составляет от 0,1 мг/м3 с погрешностью ±20%. При измерениях мы получаем дифференциальные концентрации и интегральные (усредненные), а затем и окончательное значение концентрации с погрешностью. Но часто все эти концентрации меньше нижнего предела определения. Например, итоговая концентрация РМ2,5 получается 0,07 ±0,02 мг/м3. Эта величина выше ПДКс.с, но ниже минимального предела определения прибора. Насколько корректно ее учитывать?

Пылемер сертифицирован и поверяется с нижним пределом измерений от 0,1мг/м3. В Протоколах для представленного выше результата следует указывать значение С ˂ 0,1 мг/м3. В случае, когда показания прибора выходят за нижний предел измерений, они носят ориентировочный (индикационный) характер, что позволяет только качественно оценить уровень запыленности.
В качестве примера представим следующие соображения. С помощью «Атмас» можно контролировать максимальные разовые концентрации выбросов взвешенных частиц РМ10 в атмосферном воздухе, которые по нормам составляют 0,3мг/м3, однако контроль ПДУ среднесуточного значения, которое составляет 0,06мг/м3, не является корректным.

Вернуться к началу