Руководство по выбору средств измерений

Практические вопросы по аппаратурному оснащению испытательных лабораторий для облегчения первых (наиболее трудных) шагов в деле организации и аккредитации испытательных лабораторий.
Виктория ОТ&ТБ

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Виктория ОТ&ТБ » 12 мар 2010, 13:21

Ув.Федорович
Почему в таблице 9 статьи, когда вы перечисляете приборы для измерения переменных ЭМП от ПЭВМ, вы разделяете приборы ИМП и ИЭП? Ведь это же два прибора из одного набора. Если бы вы их объединили, их показатель качества был бы больше.

Федорович Г.В.
технический директор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Федорович Г.В. » 15 мар 2010, 09:56

Уважаемая Виктория!
Приборы разделил не я, а производитель. Вы можете заглянуть на сайт компании "Циклон-прибор" и увидите, что они предлагаются порознь. Если их объединить, то качество этого набора повысится незначительно - только за счет того, что появится возможность измерения ЭП и МП, но ни изотропии диаграммы направленности, ни развязки антенн от блока индикации, ни других признаков современных приборов не появится. Но, если их объединить, то цена набора удвоится по сравнению с ценой каждого. Соотношение качество/цена станет совсем несуразным. Просто это очень старая разработка.
Неприятная особенность современных приборов в том, что морально они стареют быстрее, чем физически. Выбрасывать вполне исправно работающий прибор только потому, что он не отвечает современным требованиям, жалко. Это понятно. Для смягчения ситуации, мы практикуем прием старых (нами выпущенных) приборов в зачет части цены на новые. Но это максимум того, что мы можем сделать для Вас.
С уважением, Г.Федорович

Прохожий

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Прохожий » 16 мар 2010, 15:11

Неплохо придумано - опираться на требования НД при выборе приборов. Обычно про прибор знаешь только - довольны ли им метрологи. Ведь именно они заносят прибор в Госреестр. Но, метрологи слабо представляют нашу специфику и они могут признать хорошим прибор, который нам совсем не подходит. Примеров полно. Та же оптическая развязка - метрологам на нее наплевать, а реально без нее искажение измеряемого поля вдвое - обычная вещь. Да и ту же влажность мерять с помощью психрометров - как обдувается, как облучается, давно ли фланель не менялась. А метрологу хоть бы что -хороший прибор психрометр.

Гость

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Гость » 16 мар 2010, 19:48

Прочитал статью, мало чего понял, но понял, что выбор приборов можно формализовать. Хочу разобраться в этом деле, т.к. чувствую, что данный метод можно применять и в быту, выбирая телевизор, холодильник и т.п. Можно объяснить на примере?Желательно по шагам :roll:
Вот мы сейчас выбираем, что нам купить ВЕ-50 или П3-50 вроде измеряют поля в одном и том же диапазоне, ну да один посовременнее, другой вроде уже много лет выпускается. С чего начать наш формализованный выбор?

Федорович Г.В.
технический директор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Федорович Г.В. » 17 мар 2010, 07:31

Начинать нужно с перечня тех свойств, которые наиболее важны для Вас как для будущего пользователя прибора. Некоторый перечень приведен в Руководстве. Что Вы считаете лишним? Что стоит добавить? Давайте начнем с этого и посмотрим - как изменятся результаты в зависимости от Ваших пожеланий.
С уважением, Г.Федорвич

Гость

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Гость » 18 мар 2010, 18:11

Свойства прибора, которые для нас важны:
1) одна антенна для измерения ЭП и МП (чтобы не мучиться с переключениями во время измерений)
2) изотропия антенны (чтобы не искать в одной точке по полчаса максимум поля)
3) минимальная погрешность
4) наличие памяти в приборе для записи результатов измерений
5) программное обеспечение
Теперь, насколько я понял, необходимо приписать какие то веса (судя по таблице 2)? Что это такое?
Спасибо.

Федорович Г.В.
технический директор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Федорович Г.В. » 19 мар 2010, 09:33

Уважаемый Гость!
Дальше Вы должны решить - насколько важны указанные Вами свойства для Вас. Расставьте баллы (в любой системе - пятибальной ли, десятибальной или любой другой, удобной для вас; все равно они потом будут отнормированы), которые по Вашему мнению оценивают важность каждого из указанных свойств.
С уважением, Г.Федорович

Гость

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Гость » 21 мар 2010, 14:44

Если по пятибальной шкале, тогда:
1) одна антенна для измерения ЭП и МП (чтобы не мучиться с переключениями во время измерений) - 5 балов
2) изотропия антенны (чтобы не искать в одной точке по полчаса максимум поля) - 5 баллов
3) минимальная погрешность - 4 балла
4) наличие памяти в приборе для записи результатов измерений - 4 балла
5) программное обеспечение - 5 баллов

Федорович Г.В.
технический директор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Федорович Г.В. » 22 мар 2010, 12:38

Уважаемый Гость!
Исходная таблица соотношения качеств приборов выглядит так:
Ненормир.качества
П3-50 ВЕ-50
Одна антенна 0 1
Изотропия антенны 0 1
Погрешность, % 15 20
Встроенная память 0 1
Програмное обесп. 0 1

Обратите внимание: если бы не учитывались погрешности, прибор П3-50 был бы просто с нулевыми качествами.
а BE-50 имел бы максимальное качество. Но, разница в погрешностях сказывается на том, что прибор П3-50 имеет ненулевое результирующее качество. Это более репрезентативно видно в таблице нормированных качеств:
Оценочный коэффициент Li
П3-50 ВЕ-50 Нормированные веса
Одна антенна 0 1 0,217
Изотропия антенны 0 1 0,217
Погрешность, % 0,75 0,25 0,174
Встроенная память 0 1 0,174
Програмное обесп. 0 1 0,217

По погрешности ВЕ-50 проигрывает П3-50. Однако, вес этого качества не настолько велик, чтобы оно перевесило все остальные преимущества прибора ВЕ-50.
Суммарные показатели качества для приборов П3-50 и ВЕ-50 равны 0,13 и 0,65 соответственно
С уважением, Г.Федорович
PS Плохо отражаются таблицы, надо включить воображение.
Г.Ф.

Гость

Re: Руководство по выбору средств измерений

Сообщение Гость » 25 мар 2010, 07:48

Таблицы совершенно непонятны. Никакое воображение не помогает!


Вернуться в «Общие вопросы аппаратурного оснащения лабораторий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость