Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста, по следующему вопросу: при измерении постоянного шума в октавных полосах частот УЗД составил при измерении фона ниже предела обнаружения, нижняя граница по СИ - 17,1 дБ. в протокол вносим значения менее 17,1 дБ.
Измеренный УЗД при работе источника, т.е. общий (суммарный) уровень - 20,1 дБ.
Фактически наличествует разница 3 и более дБ и здесь уместно применять поправку (-5 дБ) на источник к нормативным значениям. НО! :
1) в пункте 6.7. МУК 4.3.3722-21 в абзаце над таблицей 1 сказано, что при разнице от 3 дБ(А) до 10 дБ(А) - рассчитываем поправки на результаты измерений.
Вопрос: как рассчитывать поправку, если фоновые значения находятся за пределами нижней границы СИ и фактическую разницу принять к расчетам нельзя? соответственно измеренный шум от источника остается суммарным, а не корректированным?
2) в этом же пункте, но под таблицей 1 во втором предложении сказано, что при измерении общего (суммарного) шума поправки на источник шума к нормативным значениям не применяются.
Вопрос: не вступает ли абзац под таблицей в конфликт с абзацем над таблицей в конкретно этой частной ситуации?
МУК 4.3.3722-21
Re: МУК 4.3.3722-21
Здравствуйте.
1. Не понял, почему разница 3 или более дБ требует применения поправки -5 дБ.
2. Если результат с выключенным источником представлен, как «не превышает 17,1 дБ» то результат для источника может быть представлен только, как «лежит в диапазоне от 20,1 дБ до 17.1 дБ".
3. Противоречия не вижу. Поправка на фоновый (остаточный) шум требуется, если стоит задача определения шума конкретного источника. Она позволяет выделить его вклад в общий шум. Если стоит задача определения общего шума в КТ, поправка на остаточный шум не делается, т.к. остаточного шума просто нет.
1. Не понял, почему разница 3 или более дБ требует применения поправки -5 дБ.
2. Если результат с выключенным источником представлен, как «не превышает 17,1 дБ» то результат для источника может быть представлен только, как «лежит в диапазоне от 20,1 дБ до 17.1 дБ".
3. Противоречия не вижу. Поправка на фоновый (остаточный) шум требуется, если стоит задача определения шума конкретного источника. Она позволяет выделить его вклад в общий шум. Если стоит задача определения общего шума в КТ, поправка на остаточный шум не делается, т.к. остаточного шума просто нет.
Re: МУК 4.3.3722-21
Добрый день. Если шум непостоянный, а разница между фоном и общим (от источника) шумом более 3 дБ, то поправку нужно вычитать из эквивалентного и максимального значений или только из эквивалентного?
Re: МУК 4.3.3722-21
Здравствуйте.
1. Надо уточнить. Общий - это не от источника, общий - это от всех источников, включая фон.
2. Больше 3-х дБ недостаточное условие. Поправки из таблицы применяются если больше 3 дБ но меньше 10 дБ.
3. Измеренный максимальный уровень представляет сумму максимального уровня источника и эквивалентного уровня фона. Поэтому, если надо выделить максимальный уровень именно источника, то применять поправку надо. В том случае, если максимальный уровень превышает эквивалентный уровень фонового шума от 3 дБ до 10 дБ.
1. Надо уточнить. Общий - это не от источника, общий - это от всех источников, включая фон.
2. Больше 3-х дБ недостаточное условие. Поправки из таблицы применяются если больше 3 дБ но меньше 10 дБ.
3. Измеренный максимальный уровень представляет сумму максимального уровня источника и эквивалентного уровня фона. Поэтому, если надо выделить максимальный уровень именно источника, то применять поправку надо. В том случае, если максимальный уровень превышает эквивалентный уровень фонового шума от 3 дБ до 10 дБ.
Re: МУК 4.3.3722-21
Шум непостоянный. ФОН: эквивалентный уровень звука - 38,6 дБ, максимальный уровень звука - 43,2 дБ
ОБЩИЙ ШУМ: эквивалентный уровень звука - 47,4 дБ, максимальный уровень звука - 53,0 дБ
В нашем случае поправку применять не надо, поскольку 53,0 - 38,6 = 14,4 (более 10 дБ). Правильно понимаю? Т.е. мы из максимума всего шума вычитаем эквивалент фона?
ОБЩИЙ ШУМ: эквивалентный уровень звука - 47,4 дБ, максимальный уровень звука - 53,0 дБ
В нашем случае поправку применять не надо, поскольку 53,0 - 38,6 = 14,4 (более 10 дБ). Правильно понимаю? Т.е. мы из максимума всего шума вычитаем эквивалент фона?
Re: МУК 4.3.3722-21
Добрый день! А насколько верно сравнивать эквивалентный и максимальный уровни звука для принятия решения о внесении поправок? В МУКе нет отсылки на такой "приём".
Как рассчитывать в таком случае поправку если шум постоянный и мы имеем дело с уровнем звукового давления и и уровнем звука?
Как рассчитывать в таком случае поправку если шум постоянный и мы имеем дело с уровнем звукового давления и и уровнем звука?
Re: МУК 4.3.3722-21
1. Фоновый уровень это "посторонняя" добавка к уровням шума интересующего источника. Ее надо вычесть из результата измерения общего (суммарного) шума. Это относится ко всем измеряемым параметрам. Эквивалентному УЗ, максимальному УЗ, УЗД в октавных полосах.
2. Фоновый и общий шум измеряются не одновременно. Максимальный уровень фонового шума не совпадает по времени с максимальным уровнем шума источника. Поэтому из максимума вычитаем эквивалентный (средний) уровень фонового шума.
2. Фоновый и общий шум измеряются не одновременно. Максимальный уровень фонового шума не совпадает по времени с максимальным уровнем шума источника. Поэтому из максимума вычитаем эквивалентный (средний) уровень фонового шума.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость