Хотим приобрести у Вас сборник методик, хотелось бы получить дополнительную информацию:
МИ А. ВБ- 01.10-2017 , МИ А. СОБ - 01.03-2017 - по этим методикам возможно рассчитать эквивалентный уровень звука за 8-ми ч рабочий день?
Заранее благодарна за ответ.
Аттестованные МИ
Re: Аттестованные МИ
Да. Все методики позволяют получать эквивалентные уровни "за период оценки". Период оценки назначает Вы. Если периодом оценки выбрана рабочая смена, результаты измерения по МИ - эквивалентные уровни за рабочую смену.
Re: Аттестованные МИ
Добрый день!
В области аккредитации есть ваши аттестованные методики по измерению виброакустических параметров. Помогите разобраться, какую из них лучше применять для инженерно-экологических изысканий под строительство объектов?
Проблема в том, что мне из всего подходит МИ А.ВБ-01.10-2017, но смущает количество измерений (не менее 5-ти), я правильно поняла, что выбор контрольных точек например по ГОСТ 23337 и в каждой КТ по 5 измерений?
Как применять остальные методики не могу понять, у нас из основных источников шума автотранспорт, для моих целей как применить методики по интервалам и по событиям? Автотранспорт всегда есть, как источник шума, днем шумнее, ночью потише. Как определить периоды и интервалы? Если период оценки дневного шума с 07: до 23:00, сколько времени мне нужно закладывать на один интервал и сколько их должно быть (интервалов)?
В области аккредитации есть ваши аттестованные методики по измерению виброакустических параметров. Помогите разобраться, какую из них лучше применять для инженерно-экологических изысканий под строительство объектов?
Проблема в том, что мне из всего подходит МИ А.ВБ-01.10-2017, но смущает количество измерений (не менее 5-ти), я правильно поняла, что выбор контрольных точек например по ГОСТ 23337 и в каждой КТ по 5 измерений?
Как применять остальные методики не могу понять, у нас из основных источников шума автотранспорт, для моих целей как применить методики по интервалам и по событиям? Автотранспорт всегда есть, как источник шума, днем шумнее, ночью потише. Как определить периоды и интервалы? Если период оценки дневного шума с 07: до 23:00, сколько времени мне нужно закладывать на один интервал и сколько их должно быть (интервалов)?
Re: Аттестованные МИ
Здравствуйте.
1.То, что измерений должно быть не менее 5-ти, определяется основной задачей аттестованной МИ: гарантировать, что неопределенность не превысит заданную. Это требует времени. В этом принципиальное отличие МИ от метода ГОСТ. По ГОСТ измеряем, а потом вычисляем неопределенность, какая получится, такую и пишем.
2. Для траспорта годятся все методики: 1 - по выборке, когда непрерывный поток, 2 - по событиям, когда поток разряженный и можно измерить отдельные проезды, 3 - по интервалам. Какие применять, зависит от характера шума.
По интервалам можно поступить так. Назначить два интервала - часы пик, условно с 9-ми до 11-ти и с 16-ти до 19-ти. Зависит от местной специфики. И еще 3 интервала: 7-9, 11-16, 19-23. На каждом по 3 измерения.
Можно по выборке. Чтобы не тратить 16 часов - взять за период оценки наиболее характерные 2-3 часа провести измерения и сказать, что период представителен для всего дневного времени суток.
1.То, что измерений должно быть не менее 5-ти, определяется основной задачей аттестованной МИ: гарантировать, что неопределенность не превысит заданную. Это требует времени. В этом принципиальное отличие МИ от метода ГОСТ. По ГОСТ измеряем, а потом вычисляем неопределенность, какая получится, такую и пишем.
2. Для траспорта годятся все методики: 1 - по выборке, когда непрерывный поток, 2 - по событиям, когда поток разряженный и можно измерить отдельные проезды, 3 - по интервалам. Какие применять, зависит от характера шума.
По интервалам можно поступить так. Назначить два интервала - часы пик, условно с 9-ми до 11-ти и с 16-ти до 19-ти. Зависит от местной специфики. И еще 3 интервала: 7-9, 11-16, 19-23. На каждом по 3 измерения.
Можно по выборке. Чтобы не тратить 16 часов - взять за период оценки наиболее характерные 2-3 часа провести измерения и сказать, что период представителен для всего дневного времени суток.
Re: Аттестованные МИ
Александр Дмитриевич, добрый день!
Хочу остановиться на методике по выборке. Подскажите, пожалуйста, если оцениваем шум в дневное время, это период 16 часов (с 07 до 23), оценка должна быть не менее 20% от этого периода, т.е. 3 ч. 20 мин.
3ч. 20 мин. делим на 3 контрольные точки (КТ), у меня получится время измерения в 1 КТ составляет 1 ч. 10 мин. в среднем.
1ч.10 мин. делим на 5 измерений в выборке получится по 14 минут нужно закладывать на один замер, если нужно измерить дневной шум по данной методике. Верно я поняла?
По измерению ночного шума по такой же логике можно посчитать?
Хочу остановиться на методике по выборке. Подскажите, пожалуйста, если оцениваем шум в дневное время, это период 16 часов (с 07 до 23), оценка должна быть не менее 20% от этого периода, т.е. 3 ч. 20 мин.
3ч. 20 мин. делим на 3 контрольные точки (КТ), у меня получится время измерения в 1 КТ составляет 1 ч. 10 мин. в среднем.
1ч.10 мин. делим на 5 измерений в выборке получится по 14 минут нужно закладывать на один замер, если нужно измерить дневной шум по данной методике. Верно я поняла?
По измерению ночного шума по такой же логике можно посчитать?
Re: Аттестованные МИ
Здравствуйте.
Да, так же. Методики построены по характеру измеряемого фактора. Днем или ночью роли не играет.
Да, так же. Методики построены по характеру измеряемого фактора. Днем или ночью роли не играет.
Re: Аттестованные МИ
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, приобрели у вас аттестованные методики по шуму и вибрации, но не можем определиться какие лучше применять.
Например у нас есть рабочее место машиниста котлов, 20 % времени он находится на щите, 20% - в кабине, 60% - у котла. Какую методику использовать для расчета - по составляющим интервалам, по событиям?
Второй вопрос. Дана таблица с показателями неопределенности. В чем отличие неопределенности эквивалентного уровня звука и эквивалентного уровня звукового давления?
При выдаче результатов я могу просто приписать показатель неопределенности указанный в таблице (3 дБ) или же мне его нужно рассчитывать для каждого измеренного значения отдельно? (например я получила измеренный показатель шума 80 дБ, я могу выдавать результат 80±3 дБ или мне нужно провести расчет неопределенности измерения)
Например у нас есть рабочее место машиниста котлов, 20 % времени он находится на щите, 20% - в кабине, 60% - у котла. Какую методику использовать для расчета - по составляющим интервалам, по событиям?
Второй вопрос. Дана таблица с показателями неопределенности. В чем отличие неопределенности эквивалентного уровня звука и эквивалентного уровня звукового давления?
При выдаче результатов я могу просто приписать показатель неопределенности указанный в таблице (3 дБ) или же мне его нужно рассчитывать для каждого измеренного значения отдельно? (например я получила измеренный показатель шума 80 дБ, я могу выдавать результат 80±3 дБ или мне нужно провести расчет неопределенности измерения)
Re: Аттестованные МИ
Здравствуйте.
1. Для машиниста котлов нужна МИ по интервалам. Первый интервал время нахождения на щите. Второй интервал в кабине. Третий интервал у котла. На каждом интрвале делаем по 3 измерения, вычисляем по ним средний уровень, используем его, как LAeq для интервала. Вычисляем LAeq за смену с учетом продолжительностей интервалов.
2. Для измерения уровней звукового давления в полосах частот используются фильтры анализатора, это их характеристика.
3. Можно не считать неопределенность, а просто подставлять ее из таблицы. Аттестованная методика гарантирует, что больше она не бывает. Для контроля можно рассчитывать.
Еще два ответа на вопросы автора, полученные в дальнейшей переписке.
4. Расчет на вкладке средний уровень виброакустического калькулятора повторяет рассчет стандарта 23337-14. По результатам нескольких измерений вычисляется средний уровень. Его неопределенность включает разброс отдельных результатов (тип А) и инструментальную сотавляющую (тип В).
5. Да, можно использовать СИ других марок. Для этого к таблице оборудования в МИ сделано примечание, что можно использовать другие СИ того же класса в пределах их диапазонов. Ваш прибор Октава шумомер 1-го класса и в пределах его диапазона измерения может использоваться в этой МИ.
Такое примечание есть во всех наших МИ, т.к. результат зависит не от конкретной марки СИ, а от его технических характеристик.
1. Для машиниста котлов нужна МИ по интервалам. Первый интервал время нахождения на щите. Второй интервал в кабине. Третий интервал у котла. На каждом интрвале делаем по 3 измерения, вычисляем по ним средний уровень, используем его, как LAeq для интервала. Вычисляем LAeq за смену с учетом продолжительностей интервалов.
2. Для измерения уровней звукового давления в полосах частот используются фильтры анализатора, это их характеристика.
3. Можно не считать неопределенность, а просто подставлять ее из таблицы. Аттестованная методика гарантирует, что больше она не бывает. Для контроля можно рассчитывать.
Еще два ответа на вопросы автора, полученные в дальнейшей переписке.
4. Расчет на вкладке средний уровень виброакустического калькулятора повторяет рассчет стандарта 23337-14. По результатам нескольких измерений вычисляется средний уровень. Его неопределенность включает разброс отдельных результатов (тип А) и инструментальную сотавляющую (тип В).
5. Да, можно использовать СИ других марок. Для этого к таблице оборудования в МИ сделано примечание, что можно использовать другие СИ того же класса в пределах их диапазонов. Ваш прибор Октава шумомер 1-го класса и в пределах его диапазона измерения может использоваться в этой МИ.
Такое примечание есть во всех наших МИ, т.к. результат зависит не от конкретной марки СИ, а от его технических характеристик.
Re: Аттестованные МИ
Здравствуйте, мы приобрели у вас аттестованные МИ. Там прописано периодичность контроля методики измерений проводить раз в 3 года, или через интервалы времени, правильно я понимаю верификация раз в 3 года производить, или это понимается внутрилабораторный контроль? Спасибо за ответ.
Re: Аттестованные МИ
Здравствуйте. Внутрилабораторный контроль.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей