Ассистент-Тотал

Анна Прийменко
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:13

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение Анна Прийменко » 27 мар 2014, 06:46

Здравствуйте!
Главное не паниковать! =)
У Вас есть следующие варианты: обновить программу, сообщив номер прибора по указанному адресу sound@ntm.ru, Вам вышлют актуальные обновления.
Или позвонить нам по телефону (495)500-03-00 добавочный 124, 121, отдел Виброакустики. Всё объяснят и помогут с дальнейшими действиями.

СПЛ
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 09:27

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение СПЛ » 27 мар 2014, 06:46

Добрый день, Александр Дмитриевич! Наша лаборатория приобрела на прошлой неделе Ассистент Тотал+. Разбираюсь. В комплекте трёх-координатный датчик вибрации. Прошу Вас проконсультировать: при измерении производственной вибрации (на полу у ног или на сиденье водителя, локальной) я выбираю режим Vxyz. Для локальной выбирается коррекция Wh. А для общей - надо проводить два измерения с коррекцией Wk и Wd?

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 10 апр 2014, 10:09

Добрый день.

Два измерения проводить не надо. Прибор всегда измеряет одновременно все коррекции по всем осям. Для случая общей транспортной вибрации в режиме Vxyz берете значения Wd по осям X и Y , переключаете коррекцию на Wk и берете ее значение по оси Z, оно уже измерено. Для локальной вибрации, когда по всем осям нужно значение Wh, и для остальных категорий общей вибрации, когда по всем осям нужно значение Wk, и переключать ничего не надо. Это самые удобные варианты использования режима Vxyz.
Режимы - это варианты отображения, а не измерения. Измерение идет независимо от переключения режимов. Попробуйте новые режимы АРМ. Там для вибрации три варианта: локальная, общая транспортная и общая остальные категории. При переключении оси нужная коррекция выводится сама, в зависимости от выбранного варианта. Для транспортной по XY будет показана Wd, а для Z - Wk. А еще там выводится история измерения и можно контролировать, как формировался за это время эквивалентный уровень.

Лаура

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение Лаура » 23 июн 2014, 07:17

Здравствуйте!
Я новичок в этом деле и может мои вопросы покажутся вам глупыми. Я прочитала вопросы и ответы на форуме о том как измерять общую и локальную вибрацию( Vxyz). Для чего тогда нужны остальные режимы?
И как замерять шум, инфразвук, ультразвук? На что необходимо обращать внимание.
Пожалуйста, помогите мне разобраться с АССИСТЕНТ Тотал.

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 18 июл 2014, 14:14

Добрый день.

Для чего нужны другие режимы.
1. По действующим сегодня нормам СН 2.2.4/2.1.8.566-96 к нормируемым параметрам воздействия вибрации относятся:
корректированные уровни ускорения, уровни ускорения в октавных полосах частот, уровни ускорения в третьоктавных полосах частот. Всего около 60.
2. "На вырост" - Корректированные уровни, которых нет в действующих СН, но есть в последних ГОСТ и частично в проекте новых СН. Еще около 10-ти.
И это по каждой из трех осей. И это не считая того, что для каждого из параметров есть по крайней мере 4 значения: текущее, максимальное, минимальное, эквивалентное.
Показать их все одновременно на экране прибора невозможно, да и не нужно, т.к. в измерениях разной направленности интерес представляют разные группы измеряемых параметров. Поэтому в приборе несколько режимов индикации, каждый из которых удобен для определенного вида измерений.
Для СОУТ (бывшей АРМ) удобен режим VXYZ и новый режим АРМ. Для других измерений удобней другие режимы. Еще раз напомню, что все параметры измеряются одновременно и переключение режимов на это не влияет. Режим - это выбор тех из измеряемых параметров, которые мы сейчас хотим видеть на экране прибора.

Как научиться измерять звук, инфразвук, ультразвук.
Измерение параметров вибрационных и акустических факторов сложная задача. Научить этому вкратце не получится. Остается читать методические материалы. Основные есть на нашем сайте. Посещать посещать курсы по обучению. График курсов с участием НТМ-Защиты тоже есть на нашем сайте. На Форум есть смысл посылать конкретные вопросы. Тогда на них можно ждать конкретные ответы.

Gumball3000
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:34

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение Gumball3000 » 07 авг 2015, 12:39

Вопрос к знатокам почему в приборе диапазоны стали 055-155 и 075-175, куда пропали 020-120 и 040-140?
Вложения
image-07-08-15-16_36 - копия.jpeg
image-07-08-15-16_36 - копия.jpeg (175.2 КБ) 16922 просмотра

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 11 авг 2015, 15:11

Gumball3000 писал(а):Вопрос к знатокам почему в приборе диапазоны стали 055-155 и 075-175, куда пропали 020-120 и 040-140?

Надо проверить фактор коррекции Lm. СЕРВИС-КАЛИБРОВКА-ПО ПАСПОРТУ-ШУМОМЕР. Должно быть установлено значение Lm, указанное в паспорте прибора и свидетельстве о поверке.
Если в комплектации больше одного микрофона, в документах указаны Lm для каждого. Установленный в приборе Lm должен соответствовать используемому микрофону.

исп_лаб
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 08:17

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение исп_лаб » 22 апр 2016, 09:02

День добрый ! Наша лаборатория при проведении испытаний использует Ассистент-Тотал.
1. Сейчас проводим измерения по ГОСТ 31275-2002. В п.7.6. сказано : "Если шум представляет собой единичные звуковые сигналы, то для расчёта уровня звукового давления единичного сигнала L p,is измеряют эквивалентный уровень звука, используя временную характеристику S шумомера или при длительности сигнала менее 1 с, временную характеристику I." (выделено мною). Вопрос: нет ли здесь противоречия, так как все выделенные характеристики являются разными , т.е. мы измеряем либо эквивалентный уровень, либо по временным характеристикам S, F или I ? Как вообще эквивалентный уровень может быть измерен, используя другие временные характеристики (в данном случае S или I) ?

2. По многим сайтам, посвящённым шумомерам, "гуляет" вот такая информация : " Шкалу F применяют при измерениях постоянных шумов, S - колеблющихся и прерывистых, I - импульсных. " У на возникли сомнения в её правильности, т.к. с учётом ГОСТов всегда считали, что S - для постоянных шумов, а F - для прерывистых. Уточните, пожалуйста, этот момент.

С уважением, Испытательная лаборатория.

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 26 апр 2016, 14:09

Добрый день.

Стандарта с таким номером не нашел. Похоже, что это стандарт из серии "Шум машин" но в номере опечатка. Поэтому ответ общий.
В старых документах описаны методы измерения уровня звука (правильнее назвать это оценка эквивалентного уровня звука) приборами, прямо эквивалентный уровень звука не измеряющими. Такие виды шума, как постоянный, прерывистый, колеблющийся были выделены потому, что для измерения их уровня звука должны были использоваться разные методы.
Например, уровень звука постоянного шума, полагалось измерять на временной характеристике медленно. Причем измерение заключалось в снятии нескольких (не менее 3-х) отсчетов показаний прибора за время измерения и их последующего усреднения. Само снятие показаний осуществлялось по среднему положению «при колебаниях стрелки шумомера». С учетом того, что размах изменения постоянного шума ограничен величиной 5 дБ, описан вполне разумный алгоритм получения среднего уровня звука за время измерения. Он включает два этапа усреднения. Сначала среднее при колебаниях стрелки при снятии отсчетов, потом среднее из этих отсчетов. Т.е. «измеренный на временной характеристике медленно» - это вовсе не показание прибора на характеристике медленно к концу измерения, а описанная выше процедура. К сожалению, сейчас в некоторых документах остается фраза «измеренный на временной характеристике медленно», но опущено, что это значит.
Прерывистый шум состоит из отдельных интервалов, внутри которых шум постоянный, в каких-то - фоновый. Его уровень определялся в два этапа. Сначала внутри каждого интервала по описанной выше процедуре, как для постоянного шума. Потом расчетом по полученным на интервалах уровням и длительностям этих интервалов.
Колеблющийся шум требовал снимать 360 отсчетов с интервалом 3-5 секунд и уже на временной характеристике быстро. Это понятная замена на временную характеристику с более быстрым откликом, поскольку изменения такого шума непредсказуемы и не ограничены размахом 5 дБ. И отсчеты уже снимались не средние при колебаниях стрелки, а по фактическому положению стрелки в момент отсчета. Далее шли непростые вычисления, результатом которых также являлась оценка эквивалентного уровня звука за время измерения.
Сегодня интегрирующие усредняющие приборы прямо измеряют эквивалентный уровень звука. Независимо от того к какому виду относится шум по действующей классификации. По сути, они ведут такое же усреднение, но с числом отсчетов десятки тысяч за каждую секунду, что дает точное значение эквивалентного уровня независимо от типа шума.
Из многословного вступления вытекают следующие ответы на Ваши вопросы.
1. С современные приборы прямо измеряют эквивалентный уровень звука. И это готовое значение надо использовать. Применение временных характеристик S, F, I не требуется.
2. Для измерения постоянного и прерывистого шума использовалась характеристика S, для колеблющегося F, для импульсного I. Сейчас они актуальны только для получения максимальных и минимальных значений. Некоторые из которых нормируются, а некоторые используются в классификации шума. Например, критерий постоянного шума LASmax-LASmin≤ 5 дБ.
Примечание.
Снятие отсчетов по стрелке было утомительно, но оно предотвращало от усреднения посторонних помех. Рекомендую посмотреть подробнее в статье «Для чего нужны режимы АРМ». О приемах обработки в статье «Примеры обработки результатов измерения шума». Обе в разделе ОБУЧЕНИЕ на нашем сайте

исп_лаб
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 08:17

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение исп_лаб » 27 апр 2016, 09:11

Благодарим за ответ !

По поводу ГОСТа.
Ошибки в написании нет.
Полное его наименование : ГОСТ 31275-2002 (ИСО 3744:1994). На него ссылается ГОСТ 12.2.030-2000 ССБТ (Машины ручные. Шумовые характеристики. Нормы. Методы испытаний) в п. 5.2.


Вернуться в «Виброакустика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя