Ассистент-Тотал

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 27 апр 2016, 10:01

Обычно наличие и статус документов проверяю на http://www.vniiki.ru. Там указано: действует, не действует, когда введен, каким комитетом подготовлен, с какого времени отменен, каким заменен и т.п.
При подготовке ответа искал там и стандарт 31275, не нашел. На сайте комитета Росстандарта по акустике - тоже.
Сегодня, после Вашего подтверждения, что такой документ есть, еще раз поискал на vniiki и нашел в разделе стандарты республики Беларусь "СТБ ГОСТ Р 51401-2001 = ГОСТ 31275-2002 (ИСО 3744:1994) = Шум машин. Определение уровней звуковой мощности источников шума по звуковому давлению. Технический метод в существенно свободном звуковом поле над звукоотражающей плоскостью".
При этом в национальных стандартах РФ ГОСТ 31275-2002 по прежнему не находится. Впервые вижу такую ситуацию.

исп_лаб
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 08:17

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение исп_лаб » 27 апр 2016, 10:22

Есть ещё ГОСТ Р ИСО 3744-2013 с таким же названием, идентичный международному стандарту ИСО 3744:2010 и выпущенный взамен ГОСТ Р 51401-99 (ИСО 3744-94). Он во многом отличается от ГОСТ 31275-2002, который представляет собой аутентичный перевод международного стандарта ИСО 3744:1994.
В общем, непонятно, почему в ГОСТ 12.2.030-2000 ССБТ дана ссылка на ГОСТ 31275-2002. Логичней было бы дать ссылку на ГОСТ Р 51401-99 (ИСО 3744-94), и сейчас тогда уже пользовались бы ГОСТ Р ИСО 3744-2013, заменившим его в 2014 г.

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 27 апр 2016, 12:58

Совершенно согласен. Сегодня надо бы пользоваться ГОСТ Р ИСО 3744-2013.

исп_лаб
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 08:17

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение исп_лаб » 28 апр 2016, 12:33

Возник вопрос по виброизмерениям.
ГОСТ 16519-2006 "МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ. Вибрация.ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ ВИБРАЦИОННОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ.РУЧНЫХ МАШИН И МАШИН С РУЧНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ" в п.6.4. гласит : " Интегрирующее устройство, применяемое для среднеквадратичного усреднения изменяющегося во времени сигнала, должно реализовывать процедуру линейного интегрирования в заданном интервале времени. В целях повышения статистической точности обработки сигнала период интегрирования сигнала вибрации следует выбирать как можно большим (обычно не менее 8 с)."
Как это обеспечить при использовании АССИСТЕНТа : использовать для измерений уровень виброускорения с линейным усреднением = 10 сек или же его эквивалентный уровень ?

СПЛ
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 09:27

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение СПЛ » 28 апр 2016, 13:05

Здравствуйте!
Можем ли мы использовать микрофонный капсюль МК-233 на SVAN-912AE? Если да, как правильно ввести в прибор настройки из протокола приёмки: "уровень чувствительности по холостому ходу капсюля по свободному полю на 250 ГЦ - (-37,17 дБ относительно 1В*Па-1)" и "электрическая ёмкость поляризованного капсюля на 1000 Гц - 17,8 пФ"?

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 28 апр 2016, 14:16

исп_лаб писал(а):Возник вопрос по виброизмерениям.
ГОСТ 16519-2006 "МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ. Вибрация.ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ ВИБРАЦИОННОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ.РУЧНЫХ МАШИН И МАШИН С РУЧНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ" в п.6.4. гласит : " Интегрирующее устройство, применяемое для среднеквадратичного усреднения изменяющегося во времени сигнала, должно реализовывать процедуру линейного интегрирования в заданном интервале времени. В целях повышения статистической точности обработки сигнала период интегрирования сигнала вибрации следует выбирать как можно большим (обычно не менее 8 с)."
Как это обеспечить при использовании АССИСТЕНТа : использовать для измерений уровень виброускорения с линейным усреднением = 10 сек или же его эквивалентный уровень ?

Правильнее использовать эквивалентный уровень. Соблюдать предосторожность, связанную с тем, что он одинаково учтет все произошедшее за время измерения, и интересующую вибрацию и случайные помехи. Надо следить, чтобы их не было. Если их избежать не удалось - воспользоваться любым способом "очистки" из методической статьи "Примеры обработки результатов измерения шума". Они полностью применимы и при измерениях вибрации. Для полной вибрации в приборах АССИСТЕНТ есть специальный режим.

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 28 апр 2016, 14:31

СПЛ писал(а):Здравствуйте!
Можем ли мы использовать микрофонный капсюль МК-233 на SVAN-912AE? Если да, как правильно ввести в прибор настройки из протокола приёмки: "уровень чувствительности по холостому ходу капсюля по свободному полю на 250 ГЦ - (-37,17 дБ относительно 1В*Па-1)" и "электрическая ёмкость поляризованного капсюля на 1000 Гц - 17,8 пФ"?

Многие приборы SVAN предназначены для работы только с преполяризованными микрофонами. МК-233 таким не является и ему нужно обеспечить внешнюю поляризацию, которую дает прибор. Если 912АЕ это обеспечит, то использовать МК-233 можно, если нет , то нельзя. Судя по тому, что написано в п.7.8. руководства 912АЕ может давать поляризацию 200 В для неполяризованных микрофонов. Попробуйте.

исп_лаб
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 08:17

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение исп_лаб » 28 апр 2016, 15:15

А.Курепин писал(а): ... Правильнее использовать эквивалентный уровень...

А чем правильней ? Он отличается от уровня с усреднением 10 сек только лишь бОльшим временем усреднения или же (по аналогии с измерениями шума) представляет собой уровень постоянного сигнала эквивалентный переменному ?

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение А.Курепин » 28 апр 2016, 15:40

Если вибрация источника по естественным причинам меняется с "периодом", например, 20 секунд, показание 10-ти секундного усреднителя будет также "плавать". Какое из плавающих показаний взять? Если усреднять, то эквивалент это уже сделал. Если вибрация постоянная, то оба усреднителя дадут одинаковый результат. Но сама рекомендация взять усреднитель "подлиннее" предполагает наличие изменения вибрации.

исп_лаб
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 08:17

Re: Ассистент-Тотал

Сообщение исп_лаб » 29 апр 2016, 08:37

Т.е., принцип индикации эквивалентного уровня для шума и вибрации отличается ? При измерениях шума мы видим его текущее (крупным шрифтом), максимальное (MAX) и минимальное (MIN) значения, а при виброизмерениях - только текущее ? Мы правильно понимаем ?


Вернуться в «Виброакустика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя