радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Алексей Афонин

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Алексей Афонин » 08 июн 2011, 15:39

лев 47 писал(а):Алексей здравствуйте! мы пришли к выводу что прибор наверно надо перепрошить. как это сделать?


Ну раз надо, значит перепрошьём! Присылайте.
Только вот почему вы сделали такие выводы?

Афонин Алексей

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Афонин Алексей » 08 июн 2011, 15:43

Елена, Челябинск писал(а):Проводили измерения ОА воздуха с помощью одного радиометра, а затем тот же воздух, но уже с помощью ПОУ-4. Отличия весомые, почти в 10 раз. Чем это можно объяснить? И еще хотелось бы узнать, фоновую активность в камере РРА нужно каждый раз перед измерениями измерять?
P.S. и про заглушки вопрос... какие открыты должны быть, какие закрыты и когда :?:
Заранее спасибо!


Сложно рассуждать о чём-то, чего ты не видел и не знаешь!
Уточните условия проведения измерений, уровни активностей с которыми вы работали.

Елена, Челябинск

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Елена, Челябинск » 10 июн 2011, 04:27

Афонин Алексей писал(а):
Елена, Челябинск писал(а):Проводили измерения ОА воздуха с помощью одного радиометра, а затем тот же воздух, но уже с помощью ПОУ-4. Отличия весомые, почти в 10 раз. Чем это можно объяснить? И еще хотелось бы узнать, фоновую активность в камере РРА нужно каждый раз перед измерениями измерять?
P.S. и про заглушки вопрос... какие открыты должны быть, какие закрыты и когда :?:
Заранее спасибо!


Сложно рассуждать о чём-то, чего ты не видел и не знаешь!
Уточните условия проведения измерений, уровни активностей с которыми вы работали.



Измерения проводились в закрытом помещении в один и тот же день. При использовании для измерений только радиометра уровень активности составлял порядка 20 Бк/м3. При использовании воздушного пробоотборника с ПОУ-4 значения активности были в пределах 180 Бк/м3. В пределах комнаты разговоров по мобильному телефону не было.

Афонин Алексей

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Афонин Алексей » 14 июн 2011, 14:32

Возможно, у Вас была остаточная активность в пробоотборнике.

Вы повторяли этот эксперимент в другой день?

Гость

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Гость » 17 июн 2011, 04:37

Афонин Алексей писал(а):Возможно, у Вас была остаточная активность в пробоотборнике.

Вы повторяли этот эксперимент в другой день?


Да, повторяли. Продували камеру РРА воздухом с улицы. Результат тот же. Даже если сначала измерять с помощью ПОУ, где результат порядка 200 Бк/м3, и вроде бы может остаться остаточная активность, идущие за этим измерения самим РРА без ПОУ все равно остаются в пределах 20 Бк/м3.

Афонин Алексей

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Афонин Алексей » 04 июл 2011, 06:48

лев 47 писал(а):я бы с удовольствием приехал.но не пускают. лучше бы посмотрел своими глазами. может видеосюжеты у вас есть. мы впервые с таким прибором, для нас сложновато.
мы привыкли приборами замерить фон и мощность ( гамма) за короткое время.а здесь столько времени занимает. с ув.


Конечно современные вопросы столь объёмны, что обходиться без видео уроков уже невозможно!
Работаем над этим вопросом.

Афонин Алексей

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Афонин Алексей » 04 июл 2011, 06:52

Гость писал(а):
Афонин Алексей писал(а):Возможно, у Вас была остаточная активность в пробоотборнике.

Вы повторяли этот эксперимент в другой день?


Да, повторяли. Продували камеру РРА воздухом с улицы. Результат тот же. Даже если сначала измерять с помощью ПОУ, где результат порядка 200 Бк/м3, и вроде бы может остаться остаточная активность, идущие за этим измерения самим РРА без ПОУ все равно остаются в пределах 20 Бк/м3.


Думаю нам с Вами надо поговорить по телефону.
Если Вас не затруднит, позвоните мне, 8(903)5066568, или дайте Ваш номер, я Вам перезвоню.

Денис

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Денис » 27 фев 2012, 07:51

Доброго времени суток.
У нас тоже есть вопрос по радиометру. точнее даже несколько.

1. радиометром проводились измерения из неглубоких скважинок с помощью ПОУ. Всё было прекрасно пока не натолкнулись в серии скважин на значения порядка 4000-5000 беккерелей... после этого прибор впал в глубокий ступор и сказал, что ну Вас нафиг с такими значениями, я лучше отдохну. И перстал выдавать сколь-нибудь адекватные реакции на все мероприятия по его реанимации связанные с продувкой в течении нескольких дней чистым воздухом.
И вот неделю пролежал без дела, его включили, убедились, что пациент всё ещё в коматозе, привезли домой. тут он благополучно пролежал ещё неделю и вот сегодня перед тем как его запаковывать и звонить Вам по поводу ремонта, его включили и... О, чудо! он стал опять в полном адеквате.

Собственно вопрос: это что был за фортель с прибором?

2. Какова вероятность, что носмотря на использование ПОУ в камеру таки попал какой-то кусочек материнского изотопа и активно там фонил, мешая работать прибору? Tn торона показывался до 15 единиц. С учётом периода полураспада торона, а так же тем, что между временем забора пробы и началом анализа на детекторе проходит больше 10 минут (5 минут в ПОУ + 5 минут вдох в прибор) начальнео значение должно было быть тогда порядка 15000. Ну не кусок же тория мы нашли в скважине? :)

3. В ветке прочитал, что 20 минут на анализ необходим для преодоления барьера в 20Бк. Если минимальные значения по профилю ожидаются в районе 70-80 Бк, можно ли уменьшить время анализа до хотя бы 10 минут?

Афонин Алексей

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение Афонин Алексей » 21 мар 2012, 08:29

Здравствуйте.

1) Активность похожа на правду для скважин. Думаю "фортель" заключался в том, что при очень активном использовании, в измерительной камере радиометра, образовалась очень высокая влажность, и шёл пробой высокого напряжения. Результатом являлось, как вы верно выразились, коматозное состояние пациента. Продувка чистым воздухом помогает не слишком хорошо, в таких случаях необходимо продувать по циклу через внешний осушитель, с незначительными паузами, что бы дать время влаге диффундировать с внутренних поверхностей камеры. Причём пробои могут быть незначительными, и могут не выводить прибор из режима измерения, но фон в спектрометрическом тракте будет очень высокий.
Прошло время, влага ушла, пробои прекратились, и всё стало хорошо.

2) вероятность, того, что попал материнский изотоп очень низка. Импульсы торона – это хвост от пика RaC’, который, при такой активности радона, очень большой. Либо шум от пробоев высокого. Здесь надо смотреть спектр.

3) прибор сертифицирован от 20 Бк/м3, и здесь мы ничего сделать не можем.
А вот новом поколении радиометров «Альфарад+» такая возможность уже есть, погрешность данных рассчитывается автоматически в зависимости от времени измерения. И проблем с данными там уже нет. Прибор построен на базе одноплатного компьютера с системой WIN CE5.

миха

Re: радиометр радона РРА-01М-03 есть вопросы

Сообщение миха » 08 июн 2012, 04:26

Добрый день. Не могли бы вы подсказать как правильно обращаться с трубкой и колбочкой(с гранулами) ? и для чего они вообще ? и еще вопросик на счет кабеля, можно ли использовать переходник на конец в USB ?


Вернуться в «Ионизирующее излучение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя